Dies wurde am Freitag in der Sendung „Thème Delfi“ erwähnt, an der der frühere Außenminister teilnahm Audronius Azubalis und ein Mitglied des Seimas National Security and Defense Committee, Politikwissenschaftler Raimundas Lopata.
„Hier kann es mehrere Argumente geben. Der Vorschlag ist interessant, offenbar wird er sicherlich die Aufmerksamkeit der Verbündeten auf sich ziehen. Es ist schwer zu sagen, ob dies eine Pause für eine stärkere Unterstützung der Ukraine bedeutet, aber es gibt auch gewisse Nuancen in der polnischen Innenpolitik „Es ist kein Geheimnis, dass wir wissen, wer die wichtigsten Entscheidungen in Polen trifft. Es könnte hier ein Spiel mit unseren Wählern geben“, sagte R. Lopata.
Er wies darauf hin, dass in den Beziehungen zwischen Warschau und Berlin eine gewisse Spannung bestehe.
„Eigentlich gibt es hier ein sehr subtiles und interessantes Spiel. Wir werden sehen, wie die Verbündeten reagieren“, sagte der Interviewer.
Laut A. Ažubalis übernimmt Deutschland keine Verantwortung für die Entscheidung und überträgt sie auf die Vereinigten Staaten, da es eine befriedete Nation ist, insbesondere die regierenden Sozialdemokraten.
„Aber jetzt, nach der Merkel-Ära, kann ich sagen, dass die CDU/CSU (die deutschen Oppositionsparteien) befriedet sind, aber wirtschaftlich anders.“ Ich würde sagen, dass die ganze Gesellschaft sehr pragmatisch ist“, sagte der Politiker.
Er erinnerte daran, dass Russland viele Jahrzehnte nach dem Zweiten Weltkrieg eine der Quellen der Bereicherung für die Deutschen war.
„Es ist sehr schwer, sich von ihm zu verabschieden. Was die Polen jetzt tun, denke ich, geht es nicht nur um Vorwahlspiele, denn im Herbst finden in Polen Parlamentswahlen statt“, sagte A. Ažubalis.
Ihm zufolge sind der derzeitige Führer des Landes, Jaroslav Kaczynski, und der frühere Präsident, Lech Kaczynski, Menschen, „die im Gegensatz zu deutschen Politikern, was nicht für ganz Europa charakteristisch ist, Patrioten sind“.
„Der Patriotismus in Westeuropa hat das Niveau von Fußballfans erreicht. Diese Leute nehmen das Schicksal Polens als Staat sehr ernst. Deshalb liegt ihnen der Spruch, dass die Ukraine verteidigt werden muss, und der Glaube an dieses Thema im Blut. Ich hoffe. Im Gegensatz zu Westlern, wo sie immer noch denken, dass sich alles beruhigen wird“, sagte A. Ažubalis.
Der Parlamentarier erinnerte auch an die bereits im März erwähnte amerikanische Haltung gegenüber Patriot, als es hieß, es handele sich um ein den Ukrainern unbekanntes System und amerikanische Truppen würden nicht in der Ukraine kämpfen.
„Offensichtlich hat sich jetzt viel geändert, wir wissen und sehen, wie die Ukrainer hochrangige Militärsysteme, die so ausgefeilt sind wie HIMARS, mit großem Geschick und Können beherrschen. Dies liegt bereits an der Beherrschung, das Wissen-nicht-wissen-Argument fällt wahrscheinlich hin.
Nun bleibt ein einfaches Argument: Ist der Westen bereit, Russland zu besiegen und es gegen den Sieg einzutauschen? So wie es bei Deutschland der Fall war“, sagte der ehemalige Minister.
R. Lopata hat eine weitere Frage aufgeworfen – wird der Westen müde, der Ukraine zu helfen?
„Die Ukraine lenkt durch ihr Verhalten und ihren Kampf gegen die Russen automatisch diese Aufmerksamkeit, aber (…) es gibt im Westen gewisse Ermüdungserscheinungen“, bemerkte ein Mitglied des Seimas.
Ihm zufolge ändert die Zeit vor den Wahlen nichts an der allgemeinen Haltung der Polen – sowohl der Regierungspartei als auch der Opposition – gegenüber der Ukraine.
„Sie verstehen, dass die Sicherheit ihres Landes ebenso wie unseres vom Ergebnis in der Ukraine abhängt. Unmissverständlich“, betonte der Politikwissenschaftler.
A. Ažubalis wies darauf hin, dass eine der wichtigsten Kommunikationsaufgaben Polens, der baltischen Länder und der Tschechischen Republik darin besteht, den Westen davon zu überzeugen, dass je länger der Krieg dauert, desto mehr wird der Wohlstand der westlichen Gesellschaften sinken.
„Die Fortsetzung des Krieges ist auch schlecht für Europa. Wenn wir also Russland besiegen wollen, muss Unterstützung so schnell wie möglich, so ernsthaft wie möglich, so konsolidiert wie möglich geleistet werden – hier derselbe „Patriot“ und andere Dinge. Nur so kann Russland zum Rückzug gezwungen werden“, betonte der Parlamentarier.
Fortgesetzter Krieg, sagt er, sei gut für Russland.
„Russland ist daran gewöhnt, halb verhungert zu leben – diese Menschen sind seit Ewigkeiten eingelegt, sie sind daran gewöhnt. Sie können jahrelang von Wodka und gesalzenem Trockenfisch leben, und wir haben das in der Praxis gesehen. Der Westen kann das nicht . Wenn wir also wirklich gewinnen wollen, müssen wir so schnell wie möglich und konzentriert eine solche Absage erteilen, damit die Grundlagen des russischen Staates erschüttert werden“, sagte A. Ažubalis.
In Bezug auf die US-Unterstützung für die Ukraine sagte R. Lopata, dass man die Debatten hier sehen könne, aber bisher gebe es keine ernsthafteren Anzeichen für eine nachlassende Unterstützung.
„Geschäfte – gut oder schlecht – aber das wird Amerika nicht erlauben, sich von Europa abzuwenden, weil amerikanische Unternehmen hier große Geschäfte machen“, sagte A. Ažubalis.
„Mir scheint, dass sich sowohl in Berlin als auch in Paris die Einsicht durchzusetzen beginnt, dass dieser Krieg mit dem Sieg der Ukraine und der fast vollständigen Wiederherstellung der territorialen Integrität der Ukraine enden muss“, fügte R. Lopata hinzu zur Haltung der europäischen Großmächte zum Kriegsverlauf.
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