Nach seiner Ankunft in Vilnius sichtete T. Schirmböcks einen großen Teil der Archive des litauischen Patriarchen der Photographie Antanas Sutkaus. Denn der deutsche Verlag „Steidl“, weltweit bekannt für seine Kunstpublikationen von außergewöhnlicher Qualität, beauftragte ihn mit der Zusammenstellung des fünften Albums des litauischen Fotografen.

Bei diesem Verlag war 2018 das Buch „Planet Litauen“ (lit. „Lietuvos planeta“) so schnell ausverkauft, dass eine zweite Auflage benötigt wurde. Einige Jahre später erschien das Album „Pro memoria“ mit Porträts litauischer Juden, die den Holocaust überlebten.

Zwei weitere fertige Bücher blieben im Griff der Pandemie stecken. Aber im vergangenen Herbst erschien „Children“ von A. Sutkaus in Deutschland, und in diesem Sommer ist die Veröffentlichung des vierten – „Street life“ geplant.

A. Sutkus, der sich in letzter Zeit nicht mit bester Gesundheit rühmen konnte, hatte mit T. Schirmböck bereits Aufnahmen für das fünfte Album zum Thema Frauen ausgewählt. Nachdem Russland in die Ukraine einmarschiert war, erkannten der Autor und Fotograf des Buches jedoch, dass eine andere Veröffentlichung benötigt wurde.

A. Sutkus wurde damals im Sanatorium Palanga behandelt. Der 68-jährige Kunsthistoriker, der nach Vilnius kam, wurde daher von den Mitarbeitern des Fotoarchivs, A. Sutkus, und dem Fotografen Gintaras Česonis unterstützt, um das Archiv des Patriarchen der Fotografie zu untersuchen.

– Wie ist die Idee zu diesem Buch entstanden? – Ich fragte T. Schirmböck, der täglich mehrere hundert Fotos sichtete.

– Am 24. Februar, als Russland die Ukraine angriff, wurde ich extrem wütend und traurig. Ich überlegte, was ich tun könnte. Ich fing an, Geld für die Ukraine zu spenden. Aber man kann nicht endlos geben, deshalb verfolgte mich der Gedanke, dass ich selbst etwas Effektives tun muss, immer wieder.

Also rief ich den Verleger Gerthard Steidl an und fragte ihn, ob er sich an die Ausstellung von A. Sutkus in Vilnius in der Nationalen Kunstgalerie, von der ein Teil Fotografien der Führung der Kommunistischen Partei gewidmet war.

Er erinnerte sich sehr gut daran, dass er sie interessant fand. Ich sagte, man müsse etwas gegen die Russen unternehmen. Schließlich wäre jetzt ein guter Zeitpunkt, um diese Bilder weiter zu verbreiten, um die Menschen darüber aufzuklären, was geschah, als Litauen von der kommunistischen Regierung regiert wurde.

Ich sagte, man könne zeigen, wie grau und deprimierend der Alltag damals war, obwohl die Propaganda ein schönes und buntes Bild verbreitete.

Immerhin haben wir Fotos von A. Sutkaus über das Innenleben der Kommunistischen Partei, sowie Bilder, wie sie versuchten, auf die Menschen zu wirken und wie die Partei versuchte, zu zeigen, dass alle sehr glücklich sind. Und gleichzeitig, wie diese Menschen wirklich gelebt haben.

Das Foto hilft, den Mechanismus der Geschichte aufzudecken: Woher eine Persönlichkeit wie Wladimir Putin kam, was ihn zu einer solchen gemacht hat, welche mentale Energie ihn nährte – daran war nichts Positives.

Und wir können es jetzt tun. Natürlich wird dich dieses Wissen nicht vor schlechten Dingen oder schlechten Menschen schützen. Ich werde niemanden verurteilen, aber es ist wichtig, so viele suggestive Informationen wie möglich darüber zu liefern, wohin diese Dinge führen. Schließlich können wir uns immer eine Zukunft aussuchen, für die es sich zu kämpfen lohnt.

– Kann sich jemand wirklich für diese kommunistische Nomenklatur und sein Leben interessieren?

– Das Buch handelt nicht nur von der Nomenklatur. Wir beginnen gerade mit der Umsetzung. Neben kommunistischen Ritualen – Bilder des Alltags, gewöhnlicher Menschen. Ich denke, es könnte sehr interessant sein.

Schließlich ist A. Sutkus ein großartiger Fotograf, der in jeder Situation etwas Besonderes eingefangen hat. Und Sie können viele tolle Bilder in diesen offiziellen Fotos finden.

Diesmal geht es nicht darum, was das Publikum interessiert, sondern darum, was relevant ist. A. Sutkus ist einer der bedeutendsten Künstler des 20. Jahrhunderts. Fotografen der zweiten Hälfte. Daher hoffe ich, auch zu diesem Thema einige tolle Arbeiten zu finden.

Bisher geschah dies mit den Büchern dieses Fotografen, die im Verlag „Steidl“ erschienen sind. Alle enthalten Fotografien, die das Leben unter dem kommunistischen Regime festhalten, wie der Autor damals lebte und arbeitete. Allerdings sind dort nur Spiegelungen aus dieser Zeit zu sehen. Bisher gibt es kein Fotoalbum von ihm, in dem diese Zeit das Hauptthema ist.

In Vilnius besuchte ich das KGB-Museum (Museum der Besetzungen und Freiheitskämpfe. – Anm. d. Red.), dessen Ausstellung mich wirklich schockierte. Und die Art und Weise, wie alles gezeigt wird und wie viele Dinge im Zusammenhang mit dem Krieg in der Ukraine herauskommen.

Ich habe mit vielen litauischen Künstlern gesprochen, die mir sagten, dass es in der zeitgenössischen litauischen Kunst auch heute noch, wo man frei darüber sprechen kann, was man denkt und glaubt, vieles gibt, was man als Echo dieser kommunistischen Zeit bezeichnen kann.

Auch jene Künstler, die damals noch kleine Kinder waren. Denn Kinder traumatisierter Menschen erben bekanntermaßen Traumata nicht nur von ihren Eltern, sondern geben sie auch an ihre Kinder weiter. So funktionieren alle Experimente dieser Zeit sogar über mehrere Generationen.

– Für einen Menschen, der in einem freien Land aufgewachsen ist, sind diese Zeiten der kommunistischen Diktatur wahrscheinlich sogar schwer nachvollziehbar?

– Ich mag Litauen wirklich. Es ist ein großartiges Land: großartige Menschen und Architektur. Manchmal erinnert es mich an Deutschland, da die Architektur nicht allzu anders ist und das Essen ziemlich ähnlich ist.

Aber gleichzeitig ist hier alles anders: ein anderes Licht, eine bunte Atmosphäre mit orientalischen Farben. Und ich liebe alles. Als ich anfing, mit den Fotografien von A.Sutkus zu arbeiten, halfen sie mir weiter zu gehen. Schließlich ist es unmöglich, mit den Werken des Künstlers zu arbeiten, wenn man sich ihnen nicht öffnet.

So begann ich zu verstehen, wie das Leben in Litauen während der kommunistischen Ära war. Ich selbst habe nie unter einer Diktatur gelebt (und muss gestehen, dass ich sehr glücklich darüber bin), aber ich bin in den Nachkriegsjahren in Deutschland aufgewachsen, als die Erinnerung und der Einfluss der Diktatur noch sehr lebendig waren.

Unsere Lehrer waren grausam – sie schlugen uns, und wir Kinder – wir waren auch grausam, Mobbing war die Norm. Ich schäme mich jetzt sehr dafür, aber damals haben wir nicht einmal gemerkt, dass es schlimm ist. Wir haben überall Spuren des Krieges gesehen, wir hatten Verwandte, die im Krieg gefallen sind. Mein Vater hat überlebt.

Daher kann ich mir vorstellen, wie es war, unter einer Diktatur zu leben. Und wenn ich mir diese atemberaubenden Fotografien der kommunistischen Vergangenheit Litauens ansehe, habe ich keinen Zweifel, dass sie von so vielen Menschen wie möglich gesehen werden müssen. Sie können dir viele wichtige Dinge sagen.

A. Sutkas hatte das Glück, all dies überlebt und die Unabhängigkeit Litauens erreicht zu haben. Aber es gab auch weniger erfolgreiche Geschichten. Wie zum Beispiel ein anderer großer litauischer Fotograf, Vito Luckau, der die damaligen Spielregeln nicht akzeptieren wollte und versuchte, sich offen gegen das System zu stellen. Natürlich endete es tragisch.

– Wenn wir über diese Zeit sprechen, kommt oft die Frage der Zusammenarbeit auf. Mehr als ein litauischer Künstler bleibt manchmal bei diesem Etikett hängen.

– Ich bin ausgebildeter Historiker. Daher weiß ich sehr gut, dass es eines der gefährlichsten Dinge ist, wenn wir über die Vergangenheit sprechen, Menschen oder Ereignisse aus der Vergangenheit aus heutiger Sicht zu beurteilen.

Ich verstehe, dass A. Sutkus in dieser Zeit möglicherweise auch Menschen verletzt hat. Andererseits ist sein enormer Beitrag zu dem, was wir heute die litauische Schule der Fotografie nennen, offensichtlich.

Es ist Teil des nationalen Erbes Litauens, das für die Welt wichtig ist. Und das ist schon viel, denn Litauen ist ein kleines Land. Und auch seine Fotografien aus der kommunistischen Zeit, mit denen ich gerade arbeite, sind beeindruckend. Sie provozieren eine Diskussion, die mir zum jetzigen Zeitpunkt besonders notwendig erscheint.

– Hat der Autor Sie nicht gebeten, besonders verhasste Persönlichkeiten der Kommunistischen Partei nicht in das Buch aufzunehmen?

– Wir arbeiten schon lange zusammen und er vertraut mir. Im KGB-Museum bemerkte ich, dass das Gesicht eines der KGB-Führer für mich sehr gut sichtbar war. Ich habe es noch nicht in den Archiven von A.Sutkas gefunden, aber ich könnte es finden.

– Sie sagten, dass sich litauische Werke von der damaligen tschechischen oder ungarischen künstlerischen Fotografie unterscheiden. Warum und was?

– Ich kann nicht sagen warum. Aber wenn man sich die litauischen Fotografien ansieht, fällt auf, dass sie sich durch ihre Relevanz auszeichnen. Ich habe ein Buch der Fotografiehistorikerin Margarita Matulytė über die litauische Fotografie während der Sowjetzeit gelesen. Sie hat mir sehr geholfen zu verstehen.

A. Sutkus hat damals viele Fotos gemacht – Künstler, Nomenklatur, Menschen auf der Straße. Aber nicht alles konnte veröffentlicht werden. Es gibt viele Fotos, die damals wirklich nicht gedruckt werden konnten. Aber er fotografierte es trotzdem und druckte es aus und legte es dann in eine Schublade.

Es war eine Zensurentscheidung, vielleicht sogar diktiert durch die interne Zensur im Kopf des Autors: was gezeigt werden kann und was nicht. Zugegeben, manchmal kann diese interne Zensur sogar noch strenger sein als die eigentliche Zensur. Vielleicht hätte er riskantere Sachen posten können, wir werden es jetzt nicht wissen.

Aber es ist beruhigend zu sehen, was so lange in diesen magischen Schubladen gesessen hat. Fotografien, die niemand zuvor gesehen hat, außer dem Autor selbst, vor 50 Jahren. Und die sind großartig, denn A. Sutkus ist ein Profi, der nicht nur schöne Portraits, sondern auch Paar- und Gruppenfotos erstellen kann.

Wie Herr Matulytė schrieb, wussten litauische Fotografen, dass es nicht möglich sein würde, Fotos zu drucken, die das wirkliche Leben des Sowjetlandes zeigen – Menschen, die von Armut und Depression unterdrückt werden.

In anderen Ländern, insbesondere in Tschechien und Ungarn, verwendeten Fotografen viele Symbole, um es zu zeigen. Sie trugen dazu bei, Bilder zu schaffen, die eine verborgene Bedeutung hatten, aber für das Regime nicht zu beanstanden waren. Litauische Fotografen blieben ein wenig näher an der Realität. Ich glaube, es war etwas schwieriger, so zu arbeiten.

Romualdas Rakauskas fotografierte das blühende Leben, während Aleksandras Macijauskas und viele andere eine ganz andere Welt zeigten. Und das ist meiner Meinung nach sehr wichtig, weil wir daraus lernen können. Wie Kinder damals aufgewachsen sind, welche Spiele sie gespielt haben. Sie können sogar vergleichen, wie A. Sutkus Kinder fotografierte und wie Rimaldas Vikšraitis sie sah. Es gibt Unterschiede, aber dies und das sind die Realität.